Макаров, Рябов и Тапия как зеркало русской педоистерии

Близится апелляция по делу Владимира Макарова. Меньше чем через неделю дело будет рассмотрено судом, и есть основания думать, что его решение будет поворотным — в любом случае.

Владимир Макаров больше года в заключении

За время, прошедшее с момента вынесения приговора, имя чиновника из Минтранса стало известно практически каждому, хоть немного интересующемуся новостями. Но не только им — многим и из тех, тем, кто намеренно не интересуется ничем, кроме работы и дома, демонстрируя апатию ко всему происходящему. Равнодушных не осталось.

Почему? Потому что каждый понимает — что-то изменилось. Сегодня бьют не бизнес, не кавказцев, не националистов и прочих радикалов. Не оппозицию, непонятно на чьи деньги кричащую, и которую общество не спешит поддержать — не верят. Сейчас опасность подошла к самому краю — к каждому «нормальному» человеку. Сейчас — наших бьют.

Найти внешнего врага и бороться с ним — святая обязанность любой авторитарной власти, и нынешняя — не исключение. Это оправдывает многие поступки в политическом курсе, бюджетные расходы и прочее. Найти врагов в своём собственном народе — уже искусство — более тонкое, так как народ в самой широкой массе эту борьбу должен поддержать.

Когда в средние века ведьм сжигали на кострах, глазеющая толпа была в абсолютной уверенности в праведности происходящего — доказательства вины ведьмы судом (заметим — открытым) рассматривались тщательно, выводы были всем очевидны, после чего под одобрение толпы приговор публично приводился в исполнение.

Казалось бы, это дела давно минувших дней, и нынешнее просвещённое общество ушло от этого далеко — ничего подобного. Искусством этим в России овладели давно и успешно — западный маккартизм лишь бледная тень того, что происходило здесь, у нас, за последние тысячу лет. Модель прекрасно работала и в пресловутые тридцатые, когда массы также требовали расстрела врагов народа без суда и следствия; один только XX век список врагов пополнил как минимум сотней определений — не станем перечислять то, что на слуху. То же происходит и сейчас, с новейшим изобретением — борьбой с педофилами.

Педоистерия — не наше изобретение (даже как-то обидно, что и в этом вопросе, где выдумка так богата, и тут нынче приходится импортировать). Апробирована она была в Америка, «самой свободной стране» – именно там разразились первые скандалы, ударившие по католической церкви. Затем эпидемия перекинулась на Европу, где её флагом стало дело Йозефа Фритцля. Как правило, стартом кампании в какой-то стране становится громкое дело настоящего преступника.

В России старт кампании педоистерии дал лично её президент Дмитрий Медведев — но эта инициатива, кажется, пока буксует. Старт оказался фальстартом. Все три громких «педофильских» дела, по которым люди попали за решётку — пианист Анатолий Рябов, хирург Владимир Тапиа и чиновник Владимир Макаров, изначально вызвали сомнение. С момента ареста Рябова и Макарова прошло достаточно времени, чтобы подключились заинтересованные люди разных профессий — журналисты, независимые эксперты, криминалисты. Каждый доступный документ и факт был спокойно и не предвзято проанализирован, и выводы единодушны — на поверку дела оказываются сфабрикованными — именно такое мнение прочно сформировалось в общественном сознании, несмотря на старания следствия.

Верят открыто и прямо смотрящему в глаза камер Макарову и не верят прячущей глаза судье, дрожащим голосом зачитывающей приговор. Верят его жене Татьяне, не отрекшейся от мужа и не верят ни эксперту Лейле Александровне Соколовой, ни Евгению Иосифовичу Цымбалу из «Озона», ни покрывающей их умело говорливой Ольге Николаевне Костиной, лидеру правозащитного движения «Сопротивление» и члену Общественной палаты Российской Федерации, которая оказалась замешана в этом деле.

Картинка складывается полностью лишь тогда, когда уложен последний пазл. Во всей этой истории его недоставало, как зубца на ключе для того, чтобы он подошёл к замку. Деньги. Можно говорить о любой идейной подоплёке, но если в системе не циркулируют деньги — нынче она несостоятельна.

Деньги, оказывается, выделяются — и на борьбу с педофилами, и на социальную реабилитацию пострадавших. Выделяются государством, и деньги немалые. Сотни миллионов осваиваются вышеназванными людьми, которые кровно заинтересованы в том, чтобы педофилы в стране были. Больше педофилов — больше денег. А если очень долго и настойчиво искать чёрную кошку в тёмной комнате — она обязательно найдётся. Даже если её там нет.

Возможно, это лишь начало большой игры. Судьбы трёх этих этих людей не могу не волновать, как и судьбы пока неизвестного количества тех, чьи фамилии не на слуху, но статьи те же. Кажется, даже если все в этой стране всё население будет твёрдо уверено, что Рябов, Тапия и Макаров невиновны, это не изменит приговора. Есть большое подозрение, что несправедливые приговоры нужны этой кампании так же, как справедливые — благодаря делу Макарова власть даёт понять обществу, что под ударом «педофильской» статьи статьи может оказаться любой человек. И фактически, так оно и есть.

Аресты людей производятся по одному только заявлению потерпевших, без улик и доказательств. Отказов в возбуждении уголовных дел больше нет, с тех пор как в Приморском крае двое оперативных сотрудников отказались принять заявление на педофила, поскольку «девочка путалась в показаниях» (другими словами, врала) — в итоге толпа чуть их не линчевала. Дела в процессе следствия находят доказательную базу и доводятся до суда. Суд оправдательных приговоров по таким делам не выносит. В местах заключения для тех, у кого 132 статья, выносится свой приговор. Сравнение нынешней ситуации с тридцатыми годами прошлого века приходит на ум многим — оно не случайно и абсолютно справедливо, только надежды выпутаться живым ещё меньше.

Очевидно, что нельзя более игнорировать «педофильскую» кампанию как новый тренд в общественном сознании, ясно формируемый в последнее время, учитывая, какой медийный ресурс задействован, как быстро выстраиваются механизмы реализации и какой сдвиг в общественном сознании он производит. Кажется, власти нужны новые рычаги контроля над обществом, при котором в безопасности не должен чувствовать себя никто — даже самый законопослушный гражданин.

Иезуитская сущность нынешней компании педоистерии в том, что направлена она в первую очередь против тех, чью защиту декларирует — против самих детей, против институтов детства. Против мужской педагогики, против детских лагерей и спортивных секций, хореографических и музыкальных школ. Против детской литературы и кино. Наконец, против главного института детства — семьи, в которой отношение родителей к собственным детям в ходе прогрессирующей педоистерии корректируются, и основополагающие понятия любви и нежности в результате сдвига общественного сознания предстают в искажённом виде, совсем под другим углом.

Нет сомнений, что первые лица страны прекрасно осведомлены о происходящем — открытые письма президенту писали и Макаров, и Рябов. Почему молчит власть по таким резонансным делам? Это молчание может быть истолковано красноречивее любых ответов. Если Макаров и Тапиа останутся в тюрьме, если выпущенный под залог Рябов вновь будет арестован — можно делать совершенно однозначные выводы.

Мужчины будут уходить из педагогики, детские образовательные и творческие центры будут закрываться, а прикрывать плотнее шторы своего дома, опасаясь доноса и ареста, будет каждый родитель, каждый взрослый мужчина. И от греха подальше держаться от детей — как чужих, так и собственных. Следовательно, встаёт очень неприятный вопрос — глупость это очередная или так и задумывалось?


Новости в этой категории

Зазеркалье — о «русской оккупации» Крыма

Зазеркалье — о «русской оккупации» Крыма

Полностью переформатировать сознание, выдать чёрное за белое, зеркально поменять нравственные полюса — большая, продолжительная, но вполне выполнимая задача. Никогда не мог подумать, что технология «цветных…

Поздравляю всех с успешным Олимпийскими играми в Сочи!

Поздравляю всех с успешным Олимпийскими играми в Сочи!

Впервые в истории мы опередили всех по количеству побед. Мы показали, что можем и строить, и принимать, и побеждать. Теперь у нас есть лучшая в…

На службе технологий манипулирования массовым сознанием

На службе технологий манипулирования массовым сознанием

Опубликовал его некий украинец Олег Леусенко, содержание постов которого носит исключительно односторонний антироссийский характер. В нём мало чего о самой Украине без привязке к России,…

  • Татьяна

    Полагаю, что так и задумывалось. Причем извращенные умы тех, кто всё это придумал, неплохо учли ошибки 30-х годов прошлого века: оказалось, что у “врагов народа” остается шанс даже после гибели спустя десятилетия восстановить свое доброе имя, а у “педофилов” такого шанса не будет никогда.

  • Артем

    Очень интересно, почему за неделю всего один отзыв. Наверное, если б статья требовала немедленного расстрела всех вышеназванных, отзывов было бы не в пример больше.
    А сейчас – засунули язычки куда поглубже и молчат в тряпочку… Обидно. Вроде бы все на виду – оголтелая истерика, принятие драконовских законов, подготовка к снятию моратория на см. казнь. Бонус – тотальный контроль за интернетом и видеокамеры повсеместно. Завтра – вживляем чипы в детей, как сегодня – в собачек. Родители радостно побегут в клинику, лишь бы детишки были счастливы и под присмотром.
    Ну а пока что работает “гениальная” формула: лес рубят, щепки летят. А президент цитирует Вышинского… “Признание – королева доказательств”
    Спасибо, что еще хоть кто-то осмеливается подать голос разума…

    • Сам

      Не говорил Вышинский такого никогда, говорил(в своей книге) прямо противоположенное.

  • Андрей

    Странно, что Россия и Украина спрятали, замяли дела настоящих педофилов – двух пианистов: Виктора Макарова, растлевавшего в Австралии своих учеников, вывезенных им с Украины. Он ведь уже лет 6, наверное, там в тюрьме сидит. И будет сидеть весь срок, по полной! И пианиста-дирижера М.Плетнева, несколько раз погоревшего на ЭТОМ, на педофилии. Он недавно тоже, в Таиланде, позапршлым летом, был пойман на горячем. Только откупился, видно. И Россия сначала его клеймила, а потом заткнулась, покрыла снова – слишком неблаговидно выглядеть не хотела…

  • Евгений Бойко

    Уважаемый Андрей.

    Дело Виктора Макарова не спрятано. За этим делом я регулярно слежу. Он – жертва всё той же педоистерии, плюс предательства своих учеников, которые оговорили педагога, получив за это по австралийским законам свои тридцать сребреников – весьма внушительные для того времени более чем $30 тыс. Один из них – Александр Гаврилюк, успевший благодаря покровительству Николая Петрова засветиться в России и даже получить благожелательные отклики прессы, в том числе моего издания. Теперь дорога сюда ему закрыта. Имена ещё двоих я знаю и тоже обнародую. Каждое их публичное появление где-либо будет сопровождаться информацией в прессе в связи с делом Виктора Макарова и их неблаговидной ролью в нём.

    Невиновность Виктора Макарова доказана по делу двух из четырёх обвинителей – Александра Гаврилюка и Евгения Уханова. Виктор Макаров был оправдан судом присяжных после многолетнего разбирательства, причём не в связи с отсутствием доказательств, а именно в связи с признанием предъявленных обвинений ложными. Долго сидеть он не будет – уже мало сомнений, что вскорости будет полностью оправдан. А вот судьбе этих самых учеников никто не позавидует – гаврилюки и подобные им корнийчуки навсегда войдут в историю с печатью совершенного нравственного, этического преступления. Надеюсь, оно получит и юридическую оценку.

    В деле Плетнёва у меня недостаточно информации для того, чтобы формулировать однозначный вывод. Да, это не первый случай обвинения – но вспомним Майкла Джексона. Его разорили в судах по делам о педофилии, но теперь выяснилось, что все обвинения были клеветой с целью наживы. Поэтому следует, как и в деле Виктора Макарова, исходить из фактов — прокуратура Таиланда не нашла доказательств вины и сняла все претензии.

    Откупиться — вы плохо представляете себе менталитет людей этого круга. Плетнёв — музыкант, а не хваткий бизнесмен. Он человек вообще не слишком практический. Оркестр не жировал – какое-то время был на грани существования без господдержки. Ради спасения себя Плетнёв на алтарь бы его не бросил. Да и не та страна – в Таиланде тоже идёт борьба за «чистое лицо», и им такое дело было нужно как флаг. Уверен, что оно было в поле внимания правительства и короля. Никто бы просто так не отпустил, невзирая на ранги. Роман Полански — фигура гораздо более громкая, но — осудили. Позорно, несправедливо, но осудили. По таким делам нынче скорее посадят невиновного, чем оправдают преступника.

    Россия не поэтому «заткнулась». Никто не заминал – шума было очень много. Но что там было в действительности — никто толком не знает, а поскольку, как стало ясно, предъявить нечего — тема исчерпана. Позора ведь тоже не хотят, поскольку и в Таиланде, и даже у нас некоторые здравые умы понимают, что дутые дела только дискредитируют саму борьбу с педофилией.

  • Андрей

    Уважаемый Евгений. Вы можете думать то, что считаете нужным для вашего дела лояльного муз. журналиста. А я буду думать так, как сам считаю нужным. Все вами сказанное я слышал. Но меня это не устраивает.

  • Андрей

    Уважаемый Евгений. Вы можете думать то, что считаете нужным для вашего дела лояльного муз. журналиста. А я буду думать так, как сам считаю нужным. Все вами сказанное я слышал. Но меня это не устраивает.

  • Евгений Бойко

    Я лоялен не к людям, мнениям или идеям, а к фактам. В моём комментарии нет домыслов.

  • Андрей
  • Евгений Бойко

    Андрей, это очередные домыслы впечатлительных людей. Домыслы, а не факты. На ваши ссылки я ответил в сегодняшней статье.

  • plisilin sulpirid

    Модератор запретил публикацию этого стиха.
    Причина: нарушение законодательства России Автор: Плизилин Сульпирид Дата публикации: 2011-11-19
    Раздел: гражданские стихи
    ПЕДОИСТЕРИЯ

    США, Европу и Россию,
    Требуя себе всё новой крови,
    Захлестнула педоистерия, –
    «Педофилов» тысячами ловят.

    Новая идёт «на ведьм охота».
    В СМИ на них – потоки лжи и грязи.
    «Нелюдями» называет кто-то;
    Кто-то окрестил их «педомрази».

    Мракобесы разевают пасти.
    Ненависть сердца людей пронзила.
    Скоро будут требовать от власти:
    «На костёр проклятых педофилов!»

    Отчего понять их нет желанья?
    Почему закон их строго судит?
    Люди, проявите состраданье, –
    Педофилы – это тоже люди!

    19 ноября 2011

  • Евгений Бойко

    Подведёте вы меня под монастырь такими стихами, товарищ… Я ведь не педофилов защищаю, а невинных людей.

    Вам могу сказать, что лет через 30 о нашем времени и об этом эпизоде в истории будут говорить со стыдом. Как сейчас стыдно за то, что 30 лет назад сажали подпольных фабрикантов, валютчиков и спекулянтов – тех, кто сегодня двигает экономику. Как тогда это был инструмент репрессий против своего же общества, так и сейчас.

    Педофилов по статистике (настоящих, то есть тех, кто испытывает сексуальное влечение к неполовозрелым детям) – исчезающе малая величина. Как и зоофилов, некрофилов и прочих извращенцев. Это психическое отклонение – даже не заболевание. Мерзкое, но вряд ли социально опасное – потому что ещё меньше среди них тех, кто реализует такое влечение.

    Сажать нужно тех, кто реализует. Нужно, потому что нарушают закон. И за зоофилию статья есть, кстати, и за некрофилию. При этом не забывая о гуманности, потом что они люди. Несчастные люди, психически не вполне здоровые, хоть и вполне адекватные – такими я их считаю. Не я один, это не личное мнение, а медицинский факт.

    А по “педофильским” статьям сажают пачками всех подряд за поступки и преступления, которые рядом не стоят с педофилией. Нередко вообще невиновных, как Владимир Макаров.

  • http://right-to-love.name/ dodo

    Евгений, полностью с Вами согласен, что сейчас темные времена и в будущем людям будет стыдно за те репрессии, которые сейчас происходят.

    Хочу обсудить тот небольшой, по Вашим словам, процент педофилов, которые реализуют свои влечения в реальной жизни. Среди них тех, кто делает это насильно, против воли ребенка или рискуя здоровьем ребенка, полагаю, не больше, чем процент насильников среди всех людей. Большинство педофилов, реализующих свои влечения в жизни, делают это в форме, доставляющей удовольствие как им, так и ребенку. Например, орально-генитальные ласки. Да, они нарушают закон. Но, как Вы думаете, справедлив ли такой закон? Имеет ли такой закон право на существование, на Ваш взгляд? Закон не может быть выше здравого смысла, выше человеческого чувства справедливости.

    • Евгений Бойко

      Полагаю, что справедлив. Ребёнок не осознаёт, что с ним делает взрослый человек. Сексуальная жизнь до момента полового созревания для него противоестественна.

      Ребёнок внушаем, задача взрослых – защитить и оградить его от противоестественных посягательств. Воспользоваться психологической беспомощностью ребёнка в целях сексуального удовлетворения взрослых – преступно.

      В чём вы видите здравый смысл? Для меня он в том, что дети не должны являться сексуальным объектом. Вся история цивилизаций подтверждает это – дети под защитой взрослых. Ранние браки в восточных культурах – особая тема. Девочки физиологически раньше созревают, быстрее взрослеют и стареют. Там принципиально другой биологический ритм.

      Человеческое же чувство справедливости в том, чтобы оправдать доверие ребёнка, а не воспользоваться им.

      • http://right-to-love.name/ dodo

        Ребёнок не осознаёт, что с ним делает взрослый человек”

        Да, если речь о совсем маленьком ребенке. Ребенок 5-6, а тем более 10 лет прекрасно все может понять – если ему все честно рассказать. К сожалению, даже просто разговор на сексуальную тему с ребенком может быть приравнен к совращению.

        Сексуальная жизнь до момента полового созревания для него противоестественна

        Едва ли это положение согласуется с научными данными о детской сексуальности. Даже малые дети (2-3 года) способны испытывать оргазм. Подробнее можете почитать тут.

        Воспользоваться психологической беспомощностью ребёнка в целях сексуального удовлетворения взрослых – преступно

        Да, если ребенку был нанесен какой-то вред. Наказание должно быть соразмерно нанесенному вреду. Если же ребенку все понравилось (а абсолютное большинство педосексуалов будут добиваться прежде всего удовольствия для ребенка), то почему взрослому партнеру нужно ломать жизнь тюрьмой? Уж не говорю о том, что при таком сценарии ребенок на всю жизнь запомнит: секс – это плохо.

        “Ранние браки в восточных культурах – особая тема.”

        “Да как же ты венчалась, няня?”
        – Так, видно, бог велел. Мой Ваня
        Моложе был меня, мой свет,
        А было мне тринадцать лет.
        А. С. Пушкин

        Вся история цивилизаций подтверждает это – дети под защитой взрослых

        Под защитой – от чего? От секса? Вот тут-то и кроется ключ к разгадке: в современном обществе секс как таковой воспринимается со знаком “минус”. Так было далеко не всегда. В Древней Греции были распространены педосексуальные отношения, в том числе, инцестуозные. Просто люди не считали это чем-то плохим.

        • Евгений Бойко

          1. Разговор на сексуальные темы с ребёнком справедливо приравнивается к совращению. Это прямой способ вовлечения в них;

          2. Сексуальная жизнь до момента полового созревания противоестественна, какие бы данные вы не пытались сюда притянуть. Ребёнок вырастает примерно к 14-15 годам – тогда это и становится нормой;

          3. Прикрывать похоть взрослого “удовольствием для ребёнка” и говорить об отсутствии вреда – это то же самое, что развод наркоторговца на дозу. Наркоману тоже приятно.

          4. Пушкин не восхвалял ранние браки. Это стихотворение – не ода им, а совсем напротив. 13 лет даже в России не было нормой, скорее исключением.

          5. В истории цивилизаций много чего было, к примеру каннибализм и жертвоприношение. В том числе детское. И люди не считали это чем-то плохим.

          И кстати, в современном обществе секс не воспринимается со знаком минус. Он воспринимается со знаком плюс. Рамки расширены, границы дозволенного раздвинуты. Никто почти ничего не запрещает – в рамках традиций и норм морали. Границы, однако, не должны раздвигаться бесконечно, хотя всегда найдутся “пионэры”, которым всего будет мало. Для них есть закон и Уголовный кодекс.

          Я очень прошу не пропагандировать здесь педофилию и не пиарить ресурсы, её пропагандирующие. Я противник педоистерии, но не союзник в пропаганде педофилии.

          • dodo

            1. Разговор на сексуальные темы с ребёнком справедливо приравнивается к совращению. Это прямой способ вовлечения в них;

            То есть Вы отрицаете половое воспитание? Вы полагаете, что пусть лучше дети узнают искаженную и извращенную правду о сексе от сверстников и на порносайтах, чем от любящего взрослого (например, родителя)?

            2. Сексуальная жизнь до момента полового созревания противоестественна, какие бы данные вы не пытались сюда притянуть.

            Я привел ссылку на отрывок из вполне научной книги в доказательство своего мнения. А Вы безапелляционно и бездоказательно заявляете, что половая жизнь для детей противоестественна. Мастурбация тоже противоестественна? Ведь это разновидность половой жизни.

            3. Прикрывать похоть взрослого “удовольствием для ребёнка” и говорить об отсутствии вреда – это то же самое, что развод наркоторговца на дозу. Наркоману тоже приятно.

            Потребление (тяжелых) наркотиков наносит сильный вред организму. Это доказано. Это медецинский факт. Научные данные, доказывающие, что куннилингус наносит девочкам вред, отсутствуют. Разумеется, потому что никакого вреда от этого нет.

            13 лет даже в России не было нормой, скорее исключением.

            Нужды гадать нет, так как имеются исторические данные на этот счет. Приведу отрывок из книги Н. Л. Пушкаревой “Частная жизнь русской женщины: невеста, жена, любовница”:

            Что касается возраста невест, то в начале XVIII в. была сделана попытка отойти от старой традиции низкого брачного возраста невест: Указ о единонаследии 1714 г. определял 17 лет как возрастной ценз девушек при вступлении в брак. Однако обычай выдавать замуж рано, в 12 лет, когда девочки были несамостоятельными и зависимыми не только от воли, но и от житейского опыта родителей, продолжал сохраняться, несмотря ни на какие указы. Церковные правила по-прежнему обязывали «сродичей» женить девочек и вообще детей без задержки, едва те «войдут в возраст»: «Всякому родителю подобает сына своего женить, егда скончается возрасту его 15 лет, а дочери 12 лет». Таким образом, указ о повышении брачного возраста невест до 17 лет нарушал не только традицию, но и церковную (византийскую) норму права.

            5. В истории цивилизаций много чего было, к примеру каннибализм и жертвоприношение. В том числе детское. И люди не считали это чем-то плохим.

            Полностью с Вами согласен. Далеко не все, что когда-либо признавалось нормальным, нам следует признавать таковым. В каждом конкретном случае следует разбираться отдельно.

            Никто почти ничего не запрещает – в рамках традиций и норм морали.

            Нормы морали не должны становится правовыми нормами – это противоречит принципу свободы совести.

            Я очень прошу не пропагандировать здесь педофилию и не пиарить ресурсы, её пропагандирующие.

            Убрал ссылку из ника. Если ссылки на научные и исторические данные – это уже запретная пропаганда, то антиутопия Джорджа Оруэлла уже не за горами. Что печально, конечно.

  • Евгений Бойко

    Полагаю, что справедлив. Ребёнок не осознаёт, что с ним делает взрослый человек. Сексуальная жизнь до момента полового созревания для него противоестественна.

    Ребёнок внушаем, задача взрослых – защитить и оградить его от противоестественных посягательств. Воспользоваться психологической беспомощностью ребёнка в целях сексуального удовлетворения взрослых – преступно.

    В чём вы видите здравый смысл? Для меня он в том, что дети не должны являться сексуальным объектом. Вся история цивилизаций подтверждает это – дети под защитой взрослых. Ранние браки в восточных культурах – особая тема. Девочки физиологически раньше созревают, быстрее взрослеют и стареют. Там принципиально другой биологический ритм.

    Человеческое же чувство справедливости в том, чтобы оправдать доверие ребёнка, а не воспользоваться им.

    • Евгений Бойко

      1. Разговор на сексуальные темы с ребёнком справедливо приравнивается к совращению. Это прямой способ вовлечения в них;

      2. Сексуальная жизнь до момента полового созревания противоестественна, какие бы данные вы не пытались сюда притянуть. Ребёнок вырастает примерно к 14-15 годам – тогда это и становится нормой;

      3. Прикрывать похоть взрослого “удовольствием для ребёнка” и говорить об отсутствии вреда – это то же самое, что развод наркоторговца на дозу. Наркоману тоже приятно.

      4. Пушкин не восхвалял ранние браки. Это стихотворение – не ода им, а совсем напротив. 13 лет даже в России не было нормой, скорее исключением.

      5. В истории цивилизаций много чего было, к примеру каннибализм и жертвоприношение. В том числе детское. И люди не считали это чем-то плохим.

      И кстати, в современном обществе секс не воспринимается со знаком минус. Он воспринимается со знаком плюс. Рамки расширены, границы дозволенного раздвинуты. Никто почти ничего не запрещает – в рамках традиций и норм морали. Границы, однако, не должны раздвигаться бесконечно, хотя всегда найдутся “пионэры”, которым всего будет мало. Для них есть закон и Уголовный кодекс.

      Я очень прошу не пропагандировать здесь педофилию и не пиарить ресурсы, её пропагандирующие. Я противник педоистерии, но не союзник в пропаганде педофилии.

    • Сам

      Ну ранние браки были не только в восточных культурах в Древнем Риме возраст согласия – 7 лет, в Средневековой Европе – 7-9. Но большинство браков заключалось от 12 лет.

  • http://bl-antidot.livejournal.com/ Alt

    Евгений, Вы делаете скоропалительные выводы. В той части, где заявляете “В России старт кампании педоистерии дал лично её президент Дмитрий Медведев”. Это отнюдь не так, что и можно проследить по открытым источникам. Вот только один пример http://bl-antidot.livejournal.com/304646.html, если понадобится, приведу еще. За разжиганием педопсихоза в России стоят правоохранительные органы. Их задача, так или иначе – сажать. И в этом смысле дела Макарова, Рябова, Тапия – также, как дела Мидцева, Слепцова, Слепцова и многих, многих других – закономерны. Общество дало увлечь себя антипедофильской риторикой и с удовольствием кричало “Педофилов на кол”. А теперь пришло время платить по счетам, всего-то. За что боролись – на то и напоролись. Как ни цинично это звучит.

    • Евгений Бойко

      У педоистерии как явления много истоков. Страну давно к этому готовили, но отмашку дал именно Медведев. Не думаю, что сам дошёл – он человек внушаемый и искренне думает, что борется со злом.

  • Батончик

    >>>>Сексуальная жизнь до момента полового созревания для него противоестественна.

    Вот где собака порылась. А, простите, в каком возрасте оно, это самое созревание, наступает?
    Нет, я конечно не отрицаю, что есть некий процент людей, у которых развитие идет достаточно медленно и они “созревают” только после 16. Но так-же достоверно и то, что этот процесс может начаться и в 11 и в 9.

    • Сам

      Нет, в среднем половое созревание происходит в 12,5 лет – это научный факт.

  • Батончик

    >>>>Сексуальная жизнь до момента полового созревания для него противоестественна.

    Вот где собака порылась. А, простите, в каком возрасте оно, это самое созревание, наступает?
    Нет, я конечно не отрицаю, что есть некий процент людей, у которых развитие идет достаточно медленно и они “созревают” только после 16. Но так-же достоверно и то, что этот процесс может начаться и в 11 и в 9.

    • Евгений Бойко

      У каждого свои внутренние часы, но рано или поздно будильник прозвенит. Как человека нельзя будить ото сна без надобности, так и растущий организм сам пробудится. И норма тут – ближе к 16 годам.

      Биологическое пробуждение не означает автоматически психологической готовности к сексуальной жизни, кстати. Это ещё 3-4 года занимает, а то и больше.

      • Xisp

        Биологическое пробуждение не означает автоматически психологической готовности к сексуальной жизни, кстати. Это ещё 3-4 года занимает, а то и больше.

        В этом виновато общество, ограничивающее информацию, давая ложную.

        • Евгений Бойко

          Что вы имеете ввиду? Какую ложную информацию? Поясните.

          У меня немало знакомых, скорее даже друзей этого возраста (13-16 лет), с очень высокой степенью доверительности в общении. Они сообщают, когда влюбляются, нередко советуются. Иногда меня, вроде бы чужого человека посвящают в тайны, которые не знают родители.

          Что, к примеру, можно сказать 16-летней девушке, которая влюблена, которая желанна для её молодого человека, но вступать в интимные отношения не хочет? Просто потому, что не чувствует психологической готовности? Разумеется, советую не вступать. И что в этом ненормального?

          Что уж говорить о детях… Им это не нужно – просто потому, что маленькие. Формально они могут всё знать и даже пытаться на себя примерять, но всё должно случаться в своё время.

          И есть закон, в конце концов. Справедливый или нет – это закон.

          • Сам

            Ну сейчас МВД новые поправки предложило – поднять везраст согласия до 18 лет (формально – если секс за подарки или злоупотребление доверием, но подарки – это же часть нормального ритуала ухаживания).

  • Женя

    В 12 лет ребёнок уже не ребёнок, а подросток. И он может всё прекрасно понимать и осознавать, главное это не держать знания о сексе под запретом.
    А если информации ни какой нету, то да, подросток не понимает что происходит с его телом, стесняется признаков взросления. Доходит до абсурдов : мастурбация воспринимается как самоизнасилование; сексуальное возбуждение появляется в ответ на стимулы, которые назвать сексуальными можно лишь с огромным натягом, например собственную обнажённость.
    А потом удивляемся откуда столько разных девиантов взялось.
    Сейчас начали уверять что ребёнок до 18 лет ребёнок. Идёт инфантилизация, принудительная задержка в детстве с подавлением сексуальных функций организма.
    Некоторые из этого детства так и не выбираются, даже термин есть специальный “сексуальный инфантилизм”, синоним общеизвестного термина “педофилия”. Спасибо родителям за наше счастливое детство. Непонятно вот только, как жить дальше.

  • Евгений Бойко

    Это надуманная проблема. Информации сейчас выше крыши. Перебор с информацией. Вам что, родители её недодали, информацию? Какую именно?

    Да, кто-то взрослеет раньше, в 12. Кто-то и к 20 ребёнок ребёнком. Как биологический ритм сработает на пробуждение – тогда и появится интерес, а уж в информации нет проблем.

    Как жить дальше? А просто нормальной жизнью почему не жить? В том числе сексуальной.

  • Женя

    Ребёнок не осознаёт, что с ним делает взрослый человек.

    Информации сейчас выше крыши. Перебор с информацией.

    Если информация вся есть, тоесть подросток (а в 12 это уже подросток) может получить представление о функциях организма и о сексе, то почему же вы думаете что он не осознаёт происходящее ?

    Чем больше свободы и возможности получать жизненный опыт, тем быстрее человек взрослеет. А если всё держать под запретом, то да, он и в 20 будет ребёнок, держащийся за мамину юбку.

    Вы не совсем поняли смысл вопроса. Там я спрашивал как жить дальше тем кому “посчастливилось” обрести инфантосексуализм (педофилию). И тем кто такими вырастет в ближайшем будущем.

    • Евгений Бойко

      В разное время жизни любая информация воспринимается по разному, с учётом жизненного опыта и багажа личных переживаний. Поэзия Пушкина для меня как школьника значила одно, сейчас, в зрелом возрасте – совсем другое. Намного больше.

      Секс – только часть отношений, прилагаемая к отношениям совсем иного рода. И с возрастом секс становится только ярче, значимей. Простите, но секс сам по себе, как физиологический акт, в отрыве от отношений более высокого рода – зрелище довольно нелепое и нелицеприятное. Особенно в глазах ребёнка. И остаётся таким до вполне сознательного возраста.

      Это всё-таки нечто иное, чему действительно требуется учить развивающуюся личность – гигиене, правильному питанию, правилам поведения в социуме, раскрытию творческого потенциала. Не знаю, почему такие элементарные вещи нужно объяснять. Ранний интерес к сексуальной стороне если и проявляется, то преимущественно как эмпирический.

      Простите, но инфантилизм в любой форме и ранняя сексуальная жизнь в моих глазах кореллируют весьма опосредованно. Психологически здоровая и цельная личность не обусловлена ранней сексуальностью. Скорее напротив. Нельзя поспорить с тем, что многие, очень многие подростки вступают в отношения раньше разрешённых 16 лет, однако приводит ли это к духовному обогащению личности? Нет, конечно. Всё говорит об обратном.

      Нереализованные стремления питают творческий потенциал личности. Случайным образом реализованные в неестественно раннем возрасте скорее провоцируют их девальвацию и как следствие – деградацию личности.

  • Женя

    Ребёнок не осознаёт, что с ним делает взрослый человек.

    Информации сейчас выше крыши. Перебор с информацией.

    Если информация вся есть, тоесть подросток (а в 12 это уже подросток) может получить представление о функциях организма и о сексе, то почему же вы думаете что он не осознаёт происходящее ?

    Чем больше свободы и возможности получать жизненный опыт, тем быстрее человек взрослеет. А если всё держать под запретом, то да, он и в 20 будет ребёнок, держащийся за мамину юбку.

    Вы не совсем поняли смысл вопроса. Там я спрашивал как жить дальше тем кому “посчастливилось” обрести инфантосексуализм (педофилию). И тем кто такими вырастет в ближайшем будущем.

  • Женя

    Я не увидел ответа на вопросы и позволю себе повторить их.
    Евгений Бойко: “Ребёнок не осознаёт, что с ним делает взрослый человек.”
    Евгений Бойко: “Информации сейчас выше крыши. Перебор с информацией.”
    Если информация вся есть, тоесть подросток (а в 12 это уже подросток) может получить представление о функциях организма и о сексе, то почему же вы думаете что он не осознаёт происходящее ?

    Вы не совсем поняли смысл вопроса. Там я спрашивал как жить дальше тем кому “посчастливилось” обрести инфантосексуализм (педофилию). И тем кто такими вырастет в ближайшем будущем.

    Пушкин это хорошо. Но заметьте, вы его читали и в школьные годы, и в зрелые. А секс почему-то предлагаете отложить на зрелые годы. По вашему в школьные годы секс хуже чем Пушкин ?

    Евгений Бойко: “Секс – только часть отношений, прилагаемая к отношениям совсем иного рода. И с возрастом секс становится только ярче, значимей. Простите, но секс сам по себе, как физиологический акт, в отрыве от отношений более высокого рода – зрелище довольно нелепое и нелицеприятное. Особенно в глазах ребёнка. И остаётся таким до вполне сознательного возраста.”
    Это в ваших глазах секс – зрелище нелепое и нелицеприятное. А растущему организму секс нужен именно как физиологический акт. Все эти отношения высокого рода, любовь и вздохи на лавочке, будут, но позже. Есть такой термин, гиперсексуальность. Это когда лавина гормонов, организм требует секса. Если секс недоступен, то подростки мастурбируют до 10 раз в день.

    Евгений Бойко: “Это всё-таки нечто иное, чему действительно требуется учить развивающуюся личность – гигиене, правильному питанию, правилам поведения в социуме, раскрытию творческого потенциала.”
    Угу, а потом получаем привлекательного, здорового, культурного педофила с творческой личностью. Например руководителя детского художественного коллектива.

    Евгений Бойко: “Ранний интерес к сексуальной стороне если и проявляется, то преимущественно как эмпирический.”
    Был бы и практический, но родители говорят “Нельзя”.

    Евгений Бойко: “Психологически здоровая и цельная личность не обусловлена ранней сексуальностью.”
    “Нереализованные стремления питают творческий потенциал личности.”
    Вы про сублимацию ? В большинстве случаев сэкономленная и преобразованная сексуальная энергия подростков сейчас идёт не на творчество и не на учёбу, а выплёскивается в Интернет, он-лайн игры. Вместо социализации и сексуального опыта подростки получают интернет-зависимость, сколиоз и близорукость в сочетании с отсутствием навыков общения с живыми людьми.

  • Красноармеец

    На сайте democrator.ru идёт очередной сбор подписей за очередное ужесточение законодательства за так называемую педофилию.
    Увеличение числа преступлений против половой неприкосновенности несовершеннолетних
    http://democrator.ru/problem/3810/comments?p=15

    Прошу обратить внимание сколько неофашистов оставляют комментарии. При даже ближайшем рассмотрении видно что ряды борцов с педофилией преимущественно состоят из сторонников неонацистской идеологии. Именно эти силы, клерикалы, неофашисты и прочие мракобесы и выдают себя за защитников детей.

    Они выступают за ввение уголовной ответственности за пропаганду педофилии.

    Что такое пропаганда педофилии? А вот если кто-то напишет что Кришна или ещё какой то древний занимался сексом с несовершеннолетними это пропаганда или не пропаганда? И вообще что такое педофилия? чем дети лучше или хуже взрослых? почему за моё изнасилование дают 4 года а за изнасилование 10 летнего мальчика пожизненно? А они знают сколько в любой библиотеке книг и вообще литературы которую можно выдать за пропаганду педофилии? таких книг тысячи! Это обращение подготовили самые обычные неофашисты ударенные в голову христианской религией. И голосуют думаю такие же самые ударенные в голову неонацизмом и православием. Именно с точки зрения христианства секс является великим смертным грехом, это для взрослого человека. А получается для ребёнка это вообще убийство души. Очень обидно что Россия и весь народ скатывается в средневековье. Где же ты Владимир Ильич Ленин, не доделал ты великое дело! И снова вместо великой и просвещенной СССР наша страна впадает в религиозное мракобесие. А фашистам отвечу, на за это наши деды брали Берлин, чтобы всякая сейчас мразь прикрываясь защитой детей пропагандировала антисемитизм и распространяла человеконенавистнические лозунги.